Устав ДНП "Отдых"

Вчера забрал копию устава из сторожки. Отсканировал.


Ссылка на формат PDF одним файлом
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Ссылка на 66-ФЗ "О садоводческих....."
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Дамы и господа, выложил проект нового устава.
Изменения внесены в:
- п.1.1 и п.1.5. в части наименования организационно-правовой формы ДНП.
- п.5.4., 6.3, 8.2 добавлено собрание уполномоченных
- п.9.2 прописан порядок выбора уполномоченных

Устав по ссылке:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

По поводу изменения ДНП на АДНП:
С 01 сентября 2014 года вступили в силу изменения в Гражданский кодекс в части разделения юридических лиц по новой классификации организационно-правовой формы (ООО, АО, ЗАО и т.д). Многие замечали изменения наименования ОАО "Сбербанк" на ПАО "Сбербанк". Тоже коснулось и ДНП.
Теперь бывшие СНТ называются ТСН (товарищества собственников недвижимости), а к ДНП добавлена приставка "А", что означает "Ассоциация".
При этом, 66-ФЗ "О садоводческих...." изменений не претерпел, что является недоработкой со стороны законодательной власти.

Ссылка на НПА:
1. Гражданский кодекс РФ (ст.123.1)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
2. ФЗ-99 от 05.05.2014 "О внесении изменений в Главу 4" (п.8. ст.3)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Из судебной практики:

Утвержден
Президиумом Верховного Суда
Российской Федерации
2 июля 2014 года

ОБЗОР
СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПО ВОПРОСАМ, ВОЗНИКАЮЩИМ ПРИ РАССМОТРЕНИИ
ДЕЛ, СВЯЗАННЫХ С САДОВОДЧЕСКИМИ, ОГОРОДНИЧЕСКИМИ И ДАЧНЫМИ
НЕКОММЕРЧЕСКИМИ ОБЪЕДИНЕНИЯМИ, ЗА 2010 - 2013 ГОД

При разрешении споров с участием садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений следует учитывать, что с 1 сентября 2014 года вступает в силу Федеральный закон от 5 мая 2014 года N 99-ФЗ "О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации", в соответствии со статьей 3 которого к некоммерческим партнерствам будут применяться нормы ГК РФ об ассоциациях (союзах), а к садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим товариществам - нормы ГК РФ о товариществах собственников недвижимости.

Вот наглядный пример "из наших краёв".
Бывшее ДНП, зарегистрированное в 2011 году в Можайском районе, теперь обзывается АДНП.
Ссылка на выписку из налоговой:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Спасибо!
По Протоколу собрания мы выбрали Ревизионную комиссию. В Уставе есть п. 10 о Ревизоре (п. 10), а не о комиссии. Также есть ссылка на Положение о ревизоре.
Не нужны ли корректировки в этой части? Можно ли выложить Положение о Ревизоре?

EVT пишет:Спасибо!
По Протоколу собрания мы выбрали Ревизионную комиссию. В Уставе есть п. 10 о Ревизоре (п. 10), а не о комиссии. Также есть ссылка на Положение о ревизоре.
Не нужны ли корректировки в этой части? Можно ли выложить Положение о Ревизоре?

В уставе много положений которые нужно менять, но мы этого сейчас сделать не можем, т.к. они не обсуждались на собрании и не утверждались.
Положения о ревизоре у меня нет. Сомневаюсь, что оно вообще есть.

Amirv пишет:

EVT пишет:Спасибо!
По Протоколу собрания мы выбрали Ревизионную комиссию. В Уставе есть п. 10 о Ревизоре (п. 10), а не о комиссии. Также есть ссылка на Положение о ревизоре.
Не нужны ли корректировки в этой части? Можно ли выложить Положение о Ревизоре?

В уставе много положений которые нужно менять, но мы этого сейчас сделать не можем, т.к. они не обсуждались на собрании и не утверждались.
Положения о ревизоре у меня нет. Сомневаюсь, что оно вообще есть.

Да на этом собрании много чего понаделали не правильно.
А если уж понаделали, то и устав теперь приходится подгонять под понаделанное.
Или изменим только часть пунктов и зарегистрируем? А жить то как: по уставу или по воле революционных настроений масс?
У нас какой-то ограниченный срок по написанию нового устава и его регистрации?
Если время позволяет давайте вычистим новый устав до рабочего состояния!
Тем более что на собрании ничего толком и не обсуждалось, было несколько реплик полушёпотом о некоторых пунктах которые хотелось бы изменить.

А дальше все проще. Согласно Протокола сейчас проголосовали за изменение Устава вообще. Основная задача, которая при этом решается,- это передача полномочий принятия решений собранию Уполномоченных. Регистрируется новый Устав. И тогда все в руках уполномоченных. Собрались, поговорили, и еще раз поменяли Устав. При этом всех членов ДНП собирать уже не нужно. На собрание уполномоченных может приходить любой. но не любой имеет право голоса. Будет так, как решат уполномоченные.

EVT пишет:А дальше все проще. Согласно Протокола сейчас проголосовали за изменение  Устава вообще. Основная задача, которая при этом решается,- это передача полномочий принятия решений собранию Уполномоченных. Регистрируется новый Устав. И тогда все в руках уполномоченных. Собрались, поговорили, и еще раз поменяли Устав. При этом всех членов ДНП собирать уже не нужно.  На собрание уполномоченных может приходить любой. но не любой имеет право голоса. Будет так, как решат уполномоченные.

Вот именно! Раз понавыдумывали и понаизбирали походя, на скорую руку, новых органов управления, то в новом уставе обязательно надо прописывать их функции и полномочия!
Диву даюсь той спешке и безумной радости которую все испытали при голосовании!
А теперь слышны в вайбере возгласы осознания поспешности...
Что ж мы делаем? Течет ещё в крови революционная кровушка и слышны опять лозунги "Всё отнять и поделить!", "До основанья всё разрушим, а затем...", "владельцев участков больше 8 соток на кол!". Горлопанство.

Нашёл такую фразу в новой редакции "Партнерство вправе проводить Общее собрание его членов в форме собрания Уполномоченных".
Так нельзя делать! Это даёт почти безграничную власть уполномоченным. Надо строго разграничить что есть Общее собрание и что есть Собрание уполномоченных. И разграничить между ними обязанности и полномочия.
Можно где-нибудь получить устав в формате ворд что бы можно было в режиме редактирования сделать свои предложения и чистки ляпов?

сосед пишет:Нашёл такую фразу в новой редакции "Партнерство вправе проводить Общее собрание его членов в форме собрания Уполномоченных".
Так нельзя делать! Это даёт почти безграничную власть уполномоченным. Надо строго разграничить что есть Общее собрание и что есть Собрание уполномоченных. И разграничить между ними обязанности и полномочия.
Можно где-нибудь получить устав в формате ворд что бы можно было в режиме редактирования сделать свои предложения и чистки ляпов?

Логика понятна - мы собрали кворум впервые за 5 лет, и то, под страхом полного распада управления. Но, конечно, так делать нельзя.
Я слабо знаком даже с непосредственными соседями и доверять уполномоченным все вопросы без разбора не готов. Точнее бы определить их полномочия...

Domestic, к сожалению, за передачу уполномоченным права принятия решений уже проголосовали. Коллектив решил не вникать в предлагаемые изменения и со всем согласиться без обсуждения. Но согласованных изменений Устава даже в Протоколе собрания нет. Формально под эту фразу можно подвести любое изменение...

domestik пишет:

сосед пишет:Нашёл такую фразу в новой редакции "Партнерство вправе проводить Общее собрание его членов в форме собрания Уполномоченных".
Так нельзя делать! Это даёт почти безграничную власть уполномоченным. Надо строго разграничить что есть Общее собрание и что есть Собрание уполномоченных. И разграничить между ними обязанности и полномочия.
Можно где-нибудь получить устав в формате ворд что бы можно было в режиме редактирования сделать свои предложения и чистки ляпов?

Логика понятна - мы собрали кворум впервые за 5 лет, и то, под страхом полного распада управления. Но, конечно, так делать нельзя.
Я слабо знаком даже с непосредственными соседями и доверять уполномоченным все вопросы без разбора не готов. Точнее бы определить их полномочия...

Хорошо что есть люди мыслящие!
Но кворум - не повод принимать необдуманные решения.
Ведь было же 3 месяца до собрания, когда устав можно было просто вылизать до блеска!
А сейчас вон даже никто не реагирует на предложения помощи...

Если Вы не доверяете своим соседям которые вошли Правление, в число уполномоченных. Как Вы с ними живете рядом? Собаки на цепи, с ружъем ходите по участку. Ведь все коварные соседи так и стремятся обогатится за Ваш счет.
Если это не так то может начнем немного доверять друг другу.
Если хотите помочь - замечательно.
Хотите привести Устав в соответствие как считаете нужным? Вообще круто.
Хотите провести ревизию? Всегда с радостью.
Вот только это должно не быть в такои форме "Надо привести устав нормально" "Надо провести ревизию".
А должно быть так(примерно) "Посмотрел устав пункт такои то  считаю не правильным так как (Далее обоснование)", "Готов завтра приити и помочь провести ревизию.Я Вам доверяю но хочу быть рядом , заодно и помогу"
И тогда у нас будет конструктивный диалог и взаимопонимание с доверием.

Мой мнение:

Старый устав:
5.4. Решение о приобретении (создании) объектов общего пользования принимается Общим собранием членов Партнерства. Размеры и сроки внесения целевого взноса устанавливаются Общим собранием членов Партнерства.
9.2
15) принятие решения о приобретении земельного участка, относящегося к имуществу общего пользования, в собственность такого объединения.
- Вот основание подать в суд на Алексея, который купил таки землю за наш счет за 5 лямов...

9.1. Каждый член Партнерства на Общем собрании членов Партнерства обладает количеством голосов пропорционально количеству земельных участков, имеющихся у него в собственности или на иных законных основаниях, в границах территории, обслуживаемой Партнерством.
- Считаю, что и платить взносы и членские должен в соответствии с количеством голосов (участков)! Тут требуется решить этот пункт.
- Это не касается целевого взноса, считаю если заплатил за 10 кВт, то пусть на свои участки распределяет их как хочет... так как платили за 10кВт = 120 тыс. НО проблема с трансформатором, мощность не достаточная для обеспечения всего поселка энергией.

9.2. К исключительной компетенции Общего собрания Партнерства относится:
1) внесение изменений в устав такого объединения и дополнений к уставу или утверждение
и
9.3. Общее собрание членов Партнерства правомочно, если на собрании присутствует более половины его членов (не менее чем пятьдесят процентов уполномоченных).
Решения Общего собрания членов Партнерства (собрание уполномоченных) принимаются простым большинством голосов членов Партнерства, присутствующих на собрании.
Решения о внесении изменений в Устав Партнерства и дополнений к Уставу или утверждение Устава в новой редакции, исключении из членов Партнерства, о ликвидации и (или) реорганизации, назначение ликвидационной комиссии и об утверждении промежуточного и окончательного ликвидационного баланса Партнерства, принимаются Общим собранием членов Партнерства (собрание уполномоченных) большинством в две трети голосов.

- После последнего общего собрания членов Партнерства, устав изменять можно собранием уполномоченных... имейте это ввиду...

9.13. Решения Общего собрания членов Партнерства обязательны для исполнения всеми членами Партнерства, Председателем и членами Правления, а также работниками, заключившими с Партнерством трудовые договоры (контракты).

- Получается НЕ члены партнерства не обязаны выплачивать целевые, если они не используют электричество, а только оплата по договору использования общих территорий...


6.3. Учредители Партнерства считаются принятыми в члены Партнерства с момента его государственной регистрации. Другие вступающие в Партнерство лица принимаются в его члены по решению Общего собрания членов Партнерства (собранием уполномоченных).

- это из старого устава... я вот не понял, о каких учредителях мы голосовали ?! если и так учредителями считались только члены партнерства.... загадка...


11.2. Размеры и структура доходов Партнерства, а также сведения о размерах и составе имущества Партнерства, его расходах, численности и составе работников, об оплате их труда, об использовании безвозмездного труда граждан в деятельности Партнерства не могут быть предметом коммерческой тайны.

- это важный пункт, который был и должен остаться !!! Открытость очень важна для нас !! Этим пунктом члены ДНП имеют право контролировать Правление и Председателя по расходным операциям...




Новая редакция от Алексея:
- "Под себя" ничего не сделано, что радует.

что касается "веса" голоса на общих собраниях, то существует вариант, когда, например, на собраниях ТСЖ многоквартирного дома, голос "взвешивают" по количеству квадратных метров, находящихся в собственности.

Т.е. если оплата по количеству участков в собственности, то взвешивать по количеству участков. Если оплата по соткам, то взвешивать по соткам.
Только возникают сложности с подсчетом. А так как платим, так и голосуем.

Как я понимаю, правила принимает общее собрание (собрание уполномоченных). Но это уже следующий шаг после регистрации первых изменений в Уставе

С уполномоченными то же не все до конца пока определено. Чуть позже надо будет обязательно отригулировать их деятельность. Считаю что для регулирования их деятельности можно написать "Положение об уполномоченных" так же как положения о ревизионной комиссии, правлении где и прописать все нюансы их выборности, деятельности, перевыборности и т.д. Ведь в устав все не впишешь, он как Конституция, а далее более подробные законы и подзаконные акты.
Вот например на собрании было озвучено мнение: "На общее собрание приходят все кто хочет, участвуют в обсуждение, но право голоса имеют только присутсутствующие уполномоченные". А может дадим все же право голоса активным членам партнерства, которые честно исполняют свои обязанности и ходят на собрания?
Можно так. На собрании присутствуют все желающие члены, могут то же голосовать, но голос у каждого только свой один (или как будет решено по кол-ву участков, соток). А вот уполномоченные на собрании имеют свой голос плюс количество голосов тех членов, которых он представляет, но которые отсутствуют на собрании. Т.е. максимум 11 (10 членов +свой), а минимум 1, если все его подопечные присутствуют на собрании.
И тогда, если ваше мнение не совпадает с мнением вашего уполномоченного, вы пойдете на собрание и проголосуете так как считаете нужным. Ваше мнение присоединиться к мнению другого уполномоченного с которым ваше мнение совпадает. При этом не надо менять уполномоченного даже если вы ему перестали доверять, например.
И такой подход не противоречит ни уставу, ни закону.
Вот она справедливость!